Lietuvos Land Rover forumas

Techninis skyrius => Variklio skyrius => Temą sukūrė: VMatas on Sausio 25, 2015, 21:13:08

Antraštė: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 25, 2015, 21:13:08

Šiandien irgi Ec sėkmingų ardymų paveiktas išoperavau visiškai kairyjį EGR ir uždėjau aklę ant kolektoriaus. Reiks ir dešinyjį išoperuot.

Bet iš tikrųjų tikslas buvo pamatyt iš viršaus turbinos aktuatoriaus traukę(arba striginėja, arba laukia turbinos keitimas) - maniau ištraukus EGR bus matyt geriau, bet ir taip nieko nepamačiau. Nesuprantu kodėl - visi rašo kad matosi ir galima pramankštinti... Ec, gali pažiūrėt ar pas tave matosi?

(https://farm8.staticflickr.com/7480/16326504872_e1ea3563ec_b.jpg)
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 25, 2015, 22:44:47
Nesimato, gerai matosi tik turbinos termoekranas tepimo vamzdelis ir jo prisukimas. Turbinos mentelės dažniausiai pradeda strigti kai pasikeičia vairuotojas :). Jei su mašina važinėta ilgą laiką pensininko režimu, turbinos mentelės sukiojasi ribotame (ne visame) diapazone. O kai kitas šeimininkas mėgsta paspausti gazą, yra juntamas "traukos laiptas", kai mentelės tą strigimo zoną peršoka. Taip pat kaltas gali būti ir aktuatorius, kurio membrana taip pat gali būti pripratusi prie riboto darbo diapazono. Jei turbina nešvilpia, jos keisti nereikia, reikia išardyti, surasti strigimo priežastį, su  dilde ją pašalinti ir sudėti. Aktuatoriaus patikrinimas labai paprastas -atjungtam nuo turbinos įpūti 0,4 - 0,5 baro ir lėtai tolygiai išleidinėji orą, jis turi judėti tolygiai. Sudėtą turbiną tokiu pačiu būdu reikia patikrinti prieš ardant, matysis strigimas ar peršokimas (laiptas), tuomet atjungus aktuatorių - jei laipto nėra - kalta turbina, jei yra - aktuatorius. Vienu žodžiu po remonto laipto neturi būti. Tik va pas Disco nuėmimas, švelniai tariant nelabai paprastas. Aš mokslus praėjau pas brolį, kuris toks pats samadielkinas kaip aš, jis labai puikiai savo turbiną su šia problema susitvarkė, o iš kur jis informacijos sėmėsi neklausiau :)
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 25, 2015, 22:47:42
Dar,- iš dešinės pusės EGR'o vamzdelį nuo kolektoriaus žymiai sunkiau atsukt, nors iš pirmo žvilgsnio ten priėjimas geresnis :)
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 25, 2015, 22:52:48
Su aktuatorium tai viskas aišku kas ir kaip - bet kaip pats sakai - nuėmimas D3 susijęs su nykštukų paieška ir samdymu :D Jo, tepimo vamzdelį ir aš matau, bet jis man neįdomus.. Aš vis dar tikiuosiu bandyt išmankštint - o nevažinėjau pensininko režimu ir vairuotojai nesikeitė :D Prasidėjo viskas po kelionės į Lenkiją - buvo net purkštukai iš proto išėję, bet nuo Lukoilo atsistatė. O vat turbina ne...

Bandysiu per šoną prie jo prieit.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 25, 2015, 22:56:36
Abiejose pusėse ten priėjimas tragiškas..na bet kaip nors. Nebent tingimys apims - dešinėj pusėj kol kas neturiu intereso landžiot :)
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 25, 2015, 22:58:13
Beje, aktuatorius pas mus žingsniniu varikliuku valdomas.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 25, 2015, 23:16:10
Jei dėl aktuatoriaus - žmonos Ravui turbiną tvarkiau, maniau, kad ir pas mane tas pats :) . Nuimt turbiną nenuėmus kėbulo ar variklio man nelabai įsivaizduojama. Jei atsitiko staiga, gal ten kokių suodžių ar dervų priaugo? Gal yra kokie nors valikliai? Šiaip visi tokie dalykai nudega prie aukštesnės temperatūros, bet ką daryti šiuo atveju nežinau.
Dar versija - aktuatoriaus darbas riboti turbinos slėgį. Signalą turi gauti iš kompo pagal kažkokį slėgio daviklį (kaip suprantu automatikoje). Gal šioje grandinėje yra netvarka, daviklis ar koks laidas prie pabaigos. Gal daviklis paprasčiausiai užsikišo, nors ne, jei užsikištų lėktum kaip vėjas :) ? Bandei žiūrėti (jei įmanoma) į turbinos slėgį ar turbinos aktuatoriaus (lietuviškai būtų pavaros) padėtį per SDD?
Dar versija- jei turbina turi elektropavarą gal yra koks nors tos pavaros patikrinimo testas, pvz. jį paleidus per SDD turbiną uždaro - atidaro, parodo atidarymo - uždarymo padėčių % ar kažką panašaus?
Daug čia versijų prikūriau iš nežinojimo :)
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 26, 2015, 01:08:01
Daug versijų prikūriau, o čia aiškiai parodo kaip pramankštint :)
http://youtu.be/4qWKDFzNwj0
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 26, 2015, 01:27:51
Klydau ir dėl turbinos nuėmimo. Viskas įmanoma:
http://www.disco3.co.uk/forum/topic80761.html
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 26, 2015, 07:40:58
Teisingos versijos :) Padėties daviklis yra pačiame aktuatoriuje - pagal SDD vaikšto, bet matyt nepakankamai arba nepakankamai greitai. Slėgis įsiurbimo kolektoriuje lipa į debesis, su apkrova lengvai 2.6 atmosferos pasiekia. Nuimt turbiną nenukėlus kėbulo įmanoma, bet darbo daug..
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 26, 2015, 10:09:03
Tai tas atvejis kai turbina visuomet atidaryta, turėtų būti gera trauka :), prie tokio slėgio yra pavojus, kad intercoolerio šlanga gali pykštelt. Nežinau kaip čia slėgį matuoja, bet automatikos sistemose būna skylutė su šlangeliu, jei jis užsikemša dalinai - sistema į slėgio perkryčius reaguoja lėčiau. Jei užsikemša visiškai - slėgį užkelia iki lubų (slėgis per šlangelį daviklio nepasiekia)
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 26, 2015, 10:35:56
Slėgį matuoja MAP sensorius - randasi ant droselinės sklendės(Y formos elementas) prieš iįsiurbimo kolektorius. Atmosferinį slėgi rodo gerai.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 26, 2015, 10:38:04
Daug versijų prikūriau, o čia aiškiai parodo kaip pramankštint :)


Na velnias - žiūrėjau vakar ir taip, ir kitaip - nemačiau.. Nieko nesuprantu. Reiks dar kartą bandyt.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 26, 2015, 11:12:19
Peržiūrėjau turbinų nuotraukas - atrodo supratau kodėl nesimato...bandysiu dar sykį. Priklauso kokioj padėty aktuatorius sustoja - o paprastai jį grąžina į padėtį link bloko. Ir tada jis pasislepia po aktuatoriaus varikliuko tvirtinimu ir jo nesimato.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 26, 2015, 19:00:13
Kai toks aukštas slėgis turėtų labai įkaisti paduodamas oras. Detonacijos nesijaučia esant apkrovai?
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 26, 2015, 19:33:13
Nesuku daugiau 2500. Normaliai kažkur iki 2.3-2.4 atmosferos įspaudžia turbina jei gerai pamenu - kažkada po apkrova žiūrėjau.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 26, 2015, 19:38:39
O kokį slėgį turėtų palaikyti, t.y. kokia slėgio riba?
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 26, 2015, 19:59:10
Neturiu tikslios info apie ribinį slėgį, bet panašu kad neturi viršyti 2.5 atmosferos. O gal ir mažiau.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: justasRR on Sausio 27, 2015, 13:04:06
o jei teisingai atsimenu kad kai su manim vaziavai ir buvai per SDD pasijunges ir ziurėjai, kaip turbina dirba tai man uzsifiksavo kad apie skaičiu 5 sukosi kalba
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 27, 2015, 15:10:40
Gal vis tik 2.5 :D Penkios atmosferos tai padangas galėtum pūst :D
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 27, 2015, 18:00:42
Yra parduodami turbinų boostinimo komplektai buduliams, tai maksimali manometro reikšmė yra 3 bar. Toyotoms (konkrečiai Rav4) turbinos normalus sukeliamas slėgis yra iki 1 bar. Boostinant galima sukelti iki 1,5 - 2 bar. bet įspėja, kad gali kilti detonacijos pavojus ir siūlo po slėgio užkėlimo pasitikrinti įvairiomis apkrovomis.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 27, 2015, 18:31:37
Aš aišku kalbu ne apie viršyjimą o apie slėgį kartu su atmosferiniu. Ec jau kalba apie atmosferinio viršyjimą.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 27, 2015, 18:41:34
Tai rodomas 2,5 bar yra 1,5 bar?
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: VMatas on Sausio 27, 2015, 18:45:04
Jei taip skaičiuot tai jo. Atmosferinis + 1.6.
Antraštė: Re: Disco 3 turbinos problemos
Parašė: Ec on Sausio 27, 2015, 18:48:04
Tuomet dar nebaisu :). Nesidomėjai, gal yra kokie valikliai?